Windows 98

[DreamWalker]

Tusim si sa zacyklila. Skus reboot.
Co to s tym ma spolocne?

[jenda.69]

Myslím, že autor má nějaký důvod k tomu, proč nedovolí, aby se to na starších systémech nespustilo a kdyby to šlo, tak to nechá běžet i tam.

[DreamWalker]

Mas pravdu, sockety sa spravaju pod 9x inak a musel by riesit viac chyb.
Takisto ma mozno strach z priameho debugingu zdobodu ochrany programu, ale QIP ide dekompilovat aj pod NT, takze neviem.

[Xeelee]

Jste jak maly deti
Zkuste to vyresit pres PM.

BTW mohli byste najit nejaky emulator Windows XP pomoci ktereho by se daly spoustet aplikace na starsich Windowsech.

[sutrus]

No pekne se to tady rozjizdi.
Pridam svoji trochu za zastup programatoru aplikaci na Windows.
Nemuzete vubec srovnavat rady Win3.1, 95, 98 pak WinNT NT, 2000, XP
Win ME byl podle me jenom experiment Microsoftu, ktery mel slucit tyto dve rady a rozhodne se nepovedl.
Pak tu jeste Win Vista na ktere vam opet nektere aplikace nepobezi nebo jenom castecne.

A ted uz k rozdilum techto OS:
Prvni rada bezi at se vam to libi nebo ne na MSDOSu. Proc to tvrdim? Podivejte na disk C a najdete soubory IO.SYS MSDOS.SYS. Maji nenulovou velikost. Tyto soubory jsou system MSDOS a bez techto souboru nespustite Windows. NT rady maji(zjednodusene receno) NTDETECT.COM.
Druha rada tyto soubory ma nulove protoze systemove soubory MSDOSu nepotrebuje.
A o tom celem to je. Rada WinNT ma vlastni pristup k periferiim a primi pristup jako MSDOS tam mozny neni. Tim se zvisi naroky OS, ale take stabilita celeho OS.
Pro programatora to znamena napsat aplikaci uplne jinak a znovu. Pak mame dve aplikace ktere delaji to same, ale bezi jenom na spravne rade OS. Nebo druha moznost udelat jednu ktera sama rozlisi verzi OS a podle toho pouziva spravne funkce OS.
Ovsem takova aplikace je v podstate 2x vetsi a tim samozrejme rostou naroky takove aplikace na pamet i procesor.
Podporovat stare verze OS ktere sam Microsoft nepodporuje muze jenom blazen a to programatori QIPu samozrejme nejsou.
Takto muzu pokracovat dal a to uz nikdo cist nebude

[jenda.69]

S tím musim souhlasit.. Proč by jinak teda byl třeba NOD32 pro win 9x a Win 2000 a vyšší zvlášť?

[DreamWalker]

Pokracuj ale trepes.
1) Bezi na != bootuje z !!!
NTDETECT.COM povoluje zaviezt z dosu NT systemy, zmenu tu nevidim.

2) Win API je vzdy Win API. Aplikacie nakodene na MFCcku VS 6ky (1997) bezia na Viste rovnako dobre ako na ME ci 95!!!
PORTY maju problem. Napr. VCL z BCB5ky nema ani len XP-like obrys okna! Rozdielne su len niektore specificke calls, samozrejme tykajuce sa na strane 9x direct accesu na periferie a pri NT pribudli zasa authy a righty (+ rozdiely v sluzbach - preto ten NOD a podobne sracky ) a direct access je nepripustny.
To je V S E T K O. (Potom este alpha vlastnosti formu, ale to je detail)

[Zuzanka]

No pekne se to tady rozjizdi.
Pridam svoji trochu za zastup programatoru aplikaci na Windows.
Nemuzete vubec srovnavat rady Win3.1, 95, 98 pak WinNT NT, 2000, XP
Win ME byl podle me jenom experiment Microsoftu, ktery mel slucit tyto dve rady a rozhodne se nepovedl.
Pak tu jeste Win Vista na ktere vam opet nektere aplikace nepobezi nebo jenom castecne.

A ted uz k rozdilum techto OS:
Prvni rada bezi at se vam to libi nebo ne na MSDOSu. Proc to tvrdim? Podivejte na disk C a najdete soubory IO.SYS MSDOS.SYS. Maji nenulovou velikost. Tyto soubory jsou system MSDOS a bez techto souboru nespustite Windows. NT rady maji(zjednodusene receno) NTDETECT.COM.
Druha rada tyto soubory ma nulove protoze systemove soubory MSDOSu nepotrebuje.
A o tom celem to je. Rada WinNT ma vlastni pristup k periferiim a primi pristup jako MSDOS tam mozny neni. Tim se zvisi naroky OS, ale take stabilita celeho OS.
Pro programatora to znamena napsat aplikaci uplne jinak a znovu. Pak mame dve aplikace ktere delaji to same, ale bezi jenom na spravne rade OS. Nebo druha moznost udelat jednu ktera sama rozlisi verzi OS a podle toho pouziva spravne funkce OS.
Ovsem takova aplikace je v podstate 2x vetsi a tim samozrejme rostou naroky takove aplikace na pamet i procesor.
Podporovat stare verze OS ktere sam Microsoft nepodporuje muze jenom blazen a to programatori QIPu samozrejme nejsou.
Takto muzu pokracovat dal a to uz nikdo cist nebude

Jo to jsem se snazila rici

[DreamWalker]

Jo to jsem se snazila rici

V takom pripade toho moc nevies. Sorry.

[Zuzanka]

Jo to jsem se snazila rici

V takom pripade toho moc nevies. Sorry.

Snazila jsem to napsat tak abys to pochopil i ty, co nic nevis, ale tezko se ti neco vysvetluje - kdyz vubec nic nevic

[sutrus]

:lol: Pokracuj ale trepes.
1) Bezi na != bootuje z !!!
NTDETECT.COM povoluje zaviezt z dosu NT systemy, zmenu tu nevidim.

2) Win API je vzdy Win API. Aplikacie nakodene na MFCcku VS 6ky (1997) bezia na Viste rovnako dobre ako na ME ci 95!!!
PORTY maju problem. Napr. VCL z BCB5ky nema ani len XP-like obrys okna! Rozdielne su len niektore specificke calls, samozrejme tykajuce sa na strane 9x direct accesu na periferie a pri NT pribudli zasa authy a righty a direct access je nepripustny.
To je V S E T K O. (Potom este alpha vlastnosti formu, ale to je detail)

ad 1. zase spatne botuje MSDOS na nem bezi stare verze Win ne WinNT
NT systemy zadny dos nemaj nebotuje dos, ale NTDETECT

ad 2. WinAPI rozhodne neni stejne na zadne verzi OS. Sam to tam pak popisujes. Nektere zmeny API jsou destruktivni nektere ne.

[DreamWalker]

NTDETECT.COM JE DOSOVY PROGRAM ESTE STARSI AKO 16-BIT EXE!!!
Pane boze zobud sa clovek.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ntdetect.com
*a*
http://en.wikipedia.org/wiki/COM_file
Ak neveris skus daky extension analyser alebo si pozri NTDETECT.COM v hexa editore / PE editore (ktory ti vyhubuje ze to nie je PE) a hladaj tam 32-bit header!!!

[sutrus]

Kdyz uz tady davas odkazy na Wikipedii cetl jsi aspon prvni dva radky

cituji:
Ntdetect.com is invoked by NTLDR, and returns the information it gathers to NTLDR when finished, so that it can then be passed on to Ntoskrnl.exe, the Windows kernel.

Ntdetect.com is used on computers that use BIOS firmware. Computers with Extensible Firmware Interface, such as IA-64, use a method of device-detection that is not tied to the operating system

A tim koncim

[DreamWalker]

Ja koncim tym, ze vyskusaj XP nainstalovat na FAT, nabootuj dos a spusti ntdetect.com...
Skutocne boot systemu 9x a NT je rozdielny len v 'obale'.

[Martin J. - Cetelon]

Tahle debata mi v dnesni dobe prijde dost zbytecna.., -- v dobe, kdy 90% uzivatelu ma Win xp, nebo Vistu.., -- a zbylych 5% 2k., -- a tech zbylych 5% ma ten zbytek.., -- kuli tech par lidem, kterei vetsinou stejne nemaji internet, a kdyz ano, tak stejne asi pouzivaji nejake podradne klienty

[Xeelee]

Ja jen netusim proc to porad resite v tomhle topicu.
Mate QIP, PM, mail...
K tematu jak rozchodit QIP na nepodporovanych systemech se hadani o rozdilech ruznych Windows nepatri.

Nasel nekdo vhodny emulator pro ty nepodporovane operacni systemy?
Ja nic nanasel.

[DreamWalker]

Nasel nekdo vhodny emulator pro ty nepodporovane operacni systemy?

Okrem tej unicode vrstvy o ktorej som ti hovoril, som nic nenasiel, ale ked sa raz budem nudit, tak spravim patch na ME (chystam sa totiz obnovit svoje stare hobby ).

Tahle debata mi v dnesni dobe prijde dost zbytecna

Nedavno som sa rozpraval s Jeffom, autorom PopPeepera, ktory robil na svojej stranke maly test. Zistil, ze 11% pouzivalo Win 98 FE/SE, 4% ME, 3% 95!!! a ze 4 navstevy jeho webu tento rok boli z Win 3.11! Prekvapilo ma to podobne ako vas, i ked len ja poznam piatich stalych pouzivatelov 9x, z toho styria maju dokonca internet.

[Xeelee]

Tady je post od dreamwalkera.

Co sa tyka tvojej otazky na QIP.pcmark->Windows 98, skus si precitat http://download.microsoft.com/download/ ... /382_c.doc
Emulator to sice nie je, je to unicode vrstva pre 9x ale pomoze.

http://msdn.microsoft.com/msdnmag/issue ... fault.aspx
- tu je k tomu pokec

Ja to zkouset nebudu protoze se mi nechce stahovat a instalovat virtualni win 9.x.
Pokud to nekdo rozchodi tak by mohl napsat nejaky kratsi navod.

BTW

je to skor pre developerov ako QIP chaterov

[Martin J. - Cetelon]

a ze 4 navstevy jeho webu tento rok boli z Win 3.11!

tak tohle me hodne prekvapilo.., ale tak ja mam 3.11 taky, ale v notebooku, a tam nemam net.., bohuzel.,

[Dottor_Dag]

Btw jaktože ICQ 5.1 může běhat i pod ME i pod XP a QIP ne ......